Клуб Эстетов. Лучший форум для любителей и ценителей искусства!

КЛУБ ЭСТЕТОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЛУБ ЭСТЕТОВ » "Я не Я" » О противоречии мыслей и слов человека


О противоречии мыслей и слов человека

Сообщений 11 страница 20 из 24

11

Блин...я. что то ничего не понял. Ты оспариваешь меня или соглашаешься? (улыбаюсь)

12

Сергей, браво! 5 баллов за образность.
Фрейд сильный мужик, не спорю. Но во-первых, даже у него картина описана верно про все то, что касается подсознания человека. А если обращаться ко всей структуре личности человека (по тому же Фрейду). То существует Ид (его ты хорошо описал), СуперЭго (почти что та крышка, описанная тобой), и Эго, который ничего более не делает, как разрешает конфликты Ид и СуперЭго и которое в свою очередь и определяет баланс процентов. И я очень поспорю насчет 99 и даже 98. Так вот, в ходе некоторой работы по усилению Эго (например в ходе личной психотерапии), можно усилить это Эго... а это в свою очередь к моему вопросу "а можно ли и нужно ли избавляться от такой манеры поведения".
Но даже это только одна сторона тысячегранника. Если не идти дальше психоанализа, то помимо Фрейда, здесь можно приплести и коллективное бессознательное и архетипы, которые тоже добавят перчинки в этот вопрос.

P.S. Сергей, а ты читал последние предсмертные, по больше части недописанные труды Фрейда? Очень меняет на него взгляд.

13

damin70 - Да.

море)) Спасибо! Танцы со звездами. Т.А. Тарасова))

И спасибо за "структуру". Об том и толкую, "не каждому дано яблоком падать к чужим ногам" и признать (и даже задуматься) что именно 99/1. А когда говорят: "Человек", почему-то имеют ввиду именно знаменатель этой дроби. А единицу усиливай - не усиливай, результат будет слабый. Но будет! Но пока никто не добился и его. Как волка не корми, как не дрессируй кошку, как не выдумывай вакцины против гриппа.. Серебрянный призер ОИ пробежит 100-метровку за 9 секунд, я пробегу за 11. За 5 не пробежит никто, и за 20 (только не надо про инвалидов и больных) Сколько людей хотят пробежать 100-метровку за 9 секунд? Думаю, гораздо меньше процента.
Приплетите кого угодно, я уже говорил о приправах.. Было бы даже интересно, а то я , к стыду, не знаю, что такое архетипы, но и не страдаю от этого.
Последние свои труды уважаемый Фрейд писал в возрасте за 80, Дарвин тоже к концу жизни пришел к выводу, что человек произошел от обезьяны, а что вытворял перед смертью Ницше!.. Пусть Галилей сошел с ума и отрекся, Земля все равно вертится. Мы прощаем им все их ошибки и заблуждения, в конце концов каждый из них сказал всего лишь по три гениальных слова.. И наша обязанность - эти слова понять

14

бубу
Думаю, что стоит о Дарвине обновить сведения....особенно о том, как провёл он он свои последние трн года..

15

damin70

Это не имеет большого значения. Наше прошлое непредсказуемо. И "Отец народов" был для сотен миллионов безгрешен. Мне не стыдно ошибаться в мелких деталях, тем более их придумывать..

16

про знаменатели спорно все-таки, но да ладно...

я , к стыду, не знаю, что такое архетипы

а это многоуважаемый Карл Густав Юнг, по мне - так занимательнее Фрейда, хоть и его ученик

17

Вместо ответа на

море написал(а):

1) зачем человеку так себя вести? нужно ли избавляться от такой манеры поведения?
2) как научиться не только "слушать", но и "слышать" человека?

мы полемизируем на темы: Кто круче, Фрейд или Юнг? И: Чем занимался Дарвин в последние годы жизни?
Все просто, темами, до которых мы снизошли (скатились) вполне можно продолжить список вопросов: - мы говорим...
И еще. Упоминая Фрейда, мне вовсе не хотелось его цитировать и ставить в пример. Упор был сделан на идее, а не на авторе. Имя упомянуто лишь для упрощения восприятия идеи. А в случае с Дарвином идея отошла даже на второй план, а на первых ролях маячила трудно поддающаяся пониманию мысль о неочевидном, но вполне возможном. Гляньте на небо - солнце встает на востоке и двигаясь над нами, заходит на западе. Любой папуас поднимет вас на смех, если Вы скажете, что это Земля движется вокруг Солнца. Т.е. не все очевидное...

море написал(а):

многоуважаемый Карл Густав Юнг

Занимательная задачка: вертолет взлетел в точке А, пролетел на юг 100 км, повернул на восток и пролетел еще 100 км, затем повернул на север и пролетел еще 100 км. И оказался снова в точке А. Как так могло получиться? И куда смотрит Эвклид, на Лобачевского или Римана?
Это к тому, что (не буду называть его имени, а то придется искать биографию) А в квадрате плюс В в квадрате равно С в квадрате для прямоугольного треугольника. Автора знают все, и его величие в том, что автора, теоремы косинусов не знает никто. Хотя это таже самая теорема, но уже для любого треугольника. А квадрат плюс В квадрат минус 2 АВ на косинус угла между ними равно С квадрат. Как известно, косинус угла 90 равен нулю..
Или возьмите химию. Кто знает, что такое 1S22S22P63S23P6 и т.д. тот знает химию. И пусть Менделеев придумал водку, а его таблица приснилась его дворнику... Все остальные будут лишь

море написал(а):

занимательнее

18

мы полемизируем на темы: Кто круче, Фрейд или Юнг?

Боже упаси!

темами, до которых мы снизошли (скатились) вполне можно продолжить список вопросов: - мы говорим...

это форум (развожу руками)... преследуя одни цели - я завожу разговор на кафедре, другие (цели) - в компании друзей, третьи - раскидываю здесь перчатки... право и личный выбор каждого - приходить или не приходить на форум, поднимать те или совершенно иные темы...

кстати, созрела новая тема, исходя из этого... милости прошу в новую рубрику "игры разума" - "зачем ты здесь?"

19

вот еще противоречия:

Мы говорим, что жизнь прекрасна и идём в магазин за ещё одной бутылкой водки;
Нам все равно на общественное мнение, и мы постоянно спрашиваем: "Как я выгляжу?";
Мы любим одиночество и крепко сжимаем в руке мобильник;
Мы считаем, что наш дом - наша крепость, и по ночам мы боимся, что его взорвут вместе с нами;
Мы уверены, что абсолютно спокойны и тянемся рукой к очередной сигарете;
Мы шокируем людей и боимся сказать "люблю";
Мы не доверяем людям и, как минимум, раз в неделю плачемся кому-нибудь в жилетку;
Мы не верим в любовь и по ночам плачем в подушку;
Мы живём сегодняшним днём и строим планы на завтрашний;
Мы из принципа не смотрим новости по телевизору и читаем их в интернете;
Мы ненавидим наше правительство и с удовольствием отмечаем день независимости;
Мы прощаем себе все ошибки и косо смотрим на тех, кто их совершает;
Мы не верим в идеальных людей и каждый день в толпе высматриваем свой идеал;
Мы выбираем, что нам слушать и невольно подпеваем "фабрике" где-нибудь на улице;
Мы всегда говорим то, что думаем и почти разучились искренне улыбаться;
Мы хотим, чтобы люди принимали нас такими, какие мы есть, и часами торчим перед зеркалом;
Мы любим умные фразы и не понимаем сами себя;
У нас куча нераскрытых таланов, и мы ничего не делаем для того, чтобы они раскрылись;
Мы следим за своей фигурой и по ночам не отходим от холодильника;
Мы ненавидим дни рождения и всегда их отмечаем;
Мы обожаем спать до полудня и ставим будильник на 6 утра;
Мы пишем свои личные дневники и хотим, чтобы их читали...

20

"Мудрость состоит не в том, чтобы управлять другими, а в том, чтобы управлять собой. Величие состоит не в том, чтобы иметь власть и должность, а в развитии своих способностей - и тогда ты найдешь в себе весь мир. Счастье состоит не в том, чтобы иметь богатство и занимать высокое положение, а в гармонии" ("Вэн-цзы").

и чтобы то, что человек думает, говорит, делает, чувствует, хочет - тоже было бы в гармонии

а потом  - пустота

"Пустота означает, что оно не содержит в себе никакой ноши. Ровность означает, что разум не имеет никаких препятствий. Когда вас больше не гнетут привычные желания - значит, вы достигли пустоты. Когда у вас нет приязни или неприязни - значит, вы достигли ровности и беспристрастности. Когда вы едины и неизменны - значит, достигли спокойствия. Когда вы не привязаны к вещам - значит, достигли чистоты и непорочности. Когда вы не печалитесь и не радуетесь - значит, достигли добродетели и целомудрия" ("Вэн-цзы").

но это потом... когда гормоны мешать не будут

Отредактировано Shturman (2009-06-10 15:37:54)


Вы здесь » КЛУБ ЭСТЕТОВ » "Я не Я" » О противоречии мыслей и слов человека