Идея заключена в названии темы. А К. Дойль просто под руку попал. Простим его за это?)))
Разочарование тоже нужно, это новые эмоции..
Сообщений 11 страница 20 из 26
Поделиться112008-02-12 22:18:08
- Модератор
- Откуда: Варна, Болгария
- Зарегистрирован: 2006-08-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 221
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-12-25]
- Провел на форуме:
23 дня 10 часов - Последний визит:
2019-07-28 09:19:45
Поделиться122008-02-13 19:09:25
- Администратор
- Откуда: Улан Батор
- Зарегистрирован: 2006-05-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1083
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-04-01]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
2021-02-04 16:30:48
бубу
Улыбаюсь...
Поделиться132008-02-13 23:17:59
damin70 написал:
а нужна ли вообще литература, которая может воздействовать на молодых людей, неким незрелым, что ли романтизмом, свойственным литературе приключеской и тому подобной... ?
"В XIX веке уже мало кто верил, что Троя реально существовала и что ее можно найти. Сам Генрих Шлиман мечтой о Трое загорелся еще в детстве, когда увидел в подаренной отцом на Рождество книге «Всемирная история для детей» картинку с изображением гибели этого славного города. На ней был нарисован Эней, уцелевший троянец царского рода, уносящий из города своего отца Анхиза и ведущий за руку сына Аскания. Юный Шлиман не мог, не хотел верить, что Троя погибла безвозвратно, что ничего не осталось от столь могучего когда-то города — ни разрушенных стен, ни хотя бы камней. Завороженный античными поэмами Гомера, Г. Шлиман решил найти следы героев «Илиады» и «Одиссеи» ".
вот, а не прочитал бы Шлиман приключенческую и романтичную историю, и не раскопал бы всем нам Трою )
бубу написал:
Разочарование тоже нужно, это новые эмоции..
все эмоции, чувства, состояния и воспоминания о них - это горючее, помогающее нам жить-быть
и вот собака Баскервилей, если с ней встретиться бы, - гарантировала бы бесконечно невыразимую гамму переживаний )
Отредактировано Shturman (2009-06-11 16:03:33)
Поделиться142008-02-14 00:31:32
- Модератор
- Откуда: Варна, Болгария
- Зарегистрирован: 2006-08-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 221
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-12-25]
- Провел на форуме:
23 дня 10 часов - Последний визит:
2019-07-28 09:19:45
Shturman
Разочароваться - не менее трудно, чем очароваться. И чуть легче, чем управлять миром.
А разлюбить сможет только тот, кто умеет любить
Поделиться152008-02-14 06:06:37
бубу написал:
Разочароваться - не менее трудно, чем очароваться.
сказка
...одной девочке подарили 3 шарика
один был синий-пресиний,
второй зеленый-презеленый,
а третий красный-прекрасный...
девочка очень обрадовалась подарку...
... она надула синий-пресиний шарик
и он стал голубой...
надула зеленый-презеленый.. .
и он стал бледнозеленый... такой потухший...
она надула красный-прекрасный шарик...
и шарик стал розовым... почти бесцветным...
... тогда девочка взяла иголку и проткнула все шарики...
и у нее снова появились 3 шарика:
синий-пресиний, зеленый-презеленый и красный-прекрасный...
.... вот так и мы, когда нас надувают... меняем свой цвет...
можно, конечно, все шары сдуть, но и летать не будешь
но подаренные кем-то воздушные шары могут быть лишь вспомогательным летательным средством ) летать нужно на собственных крыльях, и чем выше летаешь, тем дальше и больше видишь
если крылья есть ("человек летающий"), то нельзя не летать, а то будет, как в одном детском готическом стихотворении
Один ангел, по собственной воле
Прекративший по небу летать
Заточенный без крыльев, в неволе
Мог теперь только плакать и ждать
Плакать, ждать и не веря, молиться
О возврате души в райский сад
И летела его колесница
В полыхающий пламенем Ад.
И остался тот ангел навеки
Грустным демоном в царстве людей
Потекли вдруг кровавые реки
В голубые лагуны морей.
Не смирившись с такой черной ролью
Он не выдержал силы тоски...
Падший ангел... Он умер от боли...
Свое сердце разбив на куски...
вот ужас-то... летайте не только самолетами аэрофлота! )
замки из песка и иллюзий возводить легко, а разбирать - больно и долго, только - зачем? зАмки - это красиво
и если жить с широко открытыми глазами - то выносимая легкость бытия гарантирована
бубу написал:
А разлюбить сможет только тот, кто умеет любить
Капля стала плакать, что рассталась с морем.
Море засмеялось над наивным горем.
буквы... сказать и доказать можно все, что угодно, главное - чувствовать и летать, выше радуги, над облаками и в космос )
Отредактировано Shturman (2009-06-11 16:03:52)
Поделиться162008-02-15 18:45:42
- Администратор
- Откуда: Улан Батор
- Зарегистрирован: 2006-05-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1083
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-04-01]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
2021-02-04 16:30:48
Жаль, что никто не захотел пополемизимировать по поводу моего вопроса, в том ключе, в котором я его задал (наверное это карма этой темы....улыбаясь)
А развить я хотел такую мысль...
Читая приключенскую книгу и тому подобную литературу, подростки, обладающие сильнейшим восприятием и лишённые критического взгяда, несомненно попадают под очарование идеалистического романтизма. Именно этот аспект я и хотел рассмотреть. Сталкиваясь потом сплошь и рядом совсем не с тем, о чём так горячо и с искренней убеждённостью писали те или иные авторы, получает ли ребёнок\подросток серьёзное разочарование? Становится ли это разочарование психологической травмой? К каким расстройствам может это привести?
И ещё...может быть следует ребёнка сразу готовить держать удар и вместо чтения книг, отдать в секцию бокса? Вот примерный круг вопросов по этой теме, которые меня интересуют.
Готов послушать мнение просвещённой аудитории.
Поделиться172008-02-15 22:42:35
damin70 написал:
Читая приключенскую книгу и тому подобную литературу, подростки, обладающие сильнейшим восприятием и лишённые критического взгяда, несомненно попадают под очарование идеалистического романтизма.
конечно, если читать ТОЛЬКО сказки со счастливым концом или ТОЛЬКО приключенческую литературу, это даст ребенку искаженное представление о действительности, но даже школьная программа предполагает изучение литературы разных жанров и направлений, не только приключенческой, да и родители должны ориентировать своих детей в выборе книг для чтения, а главное - научить критически относиться к прочитанному, а потом, став взрослым, ребенок сам определится в своих предпочтениях, главное - чтобы была свобода выбора
Отредактировано Shturman (2009-06-11 15:58:05)
Поделиться182008-02-16 11:48:55
- Администратор
- Откуда: Улан Батор
- Зарегистрирован: 2006-05-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1083
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-04-01]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
2021-02-04 16:30:48
Shturman написал(а):
попадают те, причем серьезно и надолго попадают, кто бежит от неустраивающей их реальности
Забавно, а вы много видели детей, которых устраивает окружающая реальность? ... и которые не хотели бы поменять её напрочь?
Shturman написал(а):
а вообще, разные модели поведения, наблюдаемые ребенком и в реальной жизни, и в литературе, любой полученный опыт могут позволить ему в дальнейшем выбрать максимально адекватную стратегию поведения
Весьма спорное утверждение, если говорить о такого рода литературе. Более того я знаю массу примеров, когда именно начитанность имеенно такого рода литературой в раннем возраста, совершенно лишала здравого смысла, реального взгляда на вещи и приспособленности к жизни.
В общем вашу точку зрения я понял, спасибо, хотя признаться меня поначалу слегка обескураживал ваш безапеляционный, немного менторский что ли тон, но я уже привык ....(улыбаясь)
Поделиться192008-02-16 12:34:43
- Модератор
- Откуда: Варна, Болгария
- Зарегистрирован: 2006-08-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 221
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-12-25]
- Провел на форуме:
23 дня 10 часов - Последний визит:
2019-07-28 09:19:45
Вот нашел свою старенькую безделушку. (Редактировать не хочу, хотя надо бы было чуть)
О воспитании.
Его отец, уже прожив лучшие годы своей жизни, был, по сути, попрошайкой и, не имея за душой ни гроша, снимал маленькую грязную комнатушку и в одиночестве голодал. Правда, не пил, хотя приятелем имел пьяницу с сизым носом и трясущимися руками. Но для сына он готов был отдать последнюю рубашку и поделиться последним куском хлеба.
Сын не хотел учиться, прогуливал школу ради сомнительных удовольствий. Поэтому с ранних пор стал лживым и изворотливым в своих мелких делишках. Старших он не слушался (хотя любил подслушивать разговоры взрослых и использовать услышанное в своих целях), а единственным авторитетом для него были отбросы общества, даже очевидным глупостям которых он верил безгранично.
«Друзьями» для него были или драчуны, или откровенные ничтожества, которыми он мог потакать, как вздумается. Была у него и подружка сомнительного поведения, но вести речь о каком бы то ни было чувстве к ней не приходится и при самом внимательном рассмотрении.
Неожиданная удача, свалившаяся на него, напоминает старый анекдот: «Хочу проснуться завтра и найти кошелек, набитый деньгами.… Но при этом проснуться не раньше 11». Для него она была очередным приключением, влекущим только наличием последнего. Думается, что, как только встанет вопрос о приложении каких-нибудь усилий по использованию этой удачи во благо, интерес его сразу улетучится, но и в любом случае ему и иже с ним не хватит ни энтузиазма, ни профессионализма, ни самой способности трудиться, чтобы заниматься делом и достичь успеха. Именно поэтому история останавливается на самом переломном моменте - «кухаркино управление».
Если Вы хотите, чтобы Ваш сын был таким же, читайте ему на ночь «Приключения Буратино».
Ни в коем случае не имеется в виду осуждение или критика А. Толстого – автора классических «Хождений…», «Петра…», «Гиперболоида…», «Аэлиты». Тончайший анализ души, стиль, правда наизнанку.… Но как объяснить мальчишке-дошкольнику, что черепахи не подают золотые ключи от счастья, и даже в Стране Дураков звание ЧЕЛОВЕК можно только заработать своим умом и трудом?
PS. Капец! Как много Толстых!..
Поделиться202008-02-16 15:20:37
damin70 написал:
Забавно, а вы много видели детей, которых устраивает окружающая реальность?
неа... вообще ни одного! ) ну, так это же нормально, если бы все всех всегда устраивало - до сих пор бы на ветках сидели )
damin70 написал:
Весьма спорное утверждение, если говорить о такого рода литературе. Более того я знаю массу примеров, когда именно начитанность имеенно такого рода литературой в раннем возраста, совершенно лишала здравого смысла, реального взгляда на вещи и приспособленности к жизни.
Жила-была девочка, и была у нее синенькая кофточка.
И когда девочка надевала кофточку, кофточка начинала девочку душить.
Пошла девочка к маме и pассказала ей обо всем.
Мама выслушала ее и купила ей дpугую кофточку.
И в самом деле - нельзя же одну кофточку десять лет носить.
damin70 написал:
хотя признаться меня поначалу слегка обескураживал ваш безапеляционный, немного менторский что ли тон
все мои материализованные в виде букв и верные на какой-то момент как минимум для меня мысли - не умозрительны, а или прочувствованы изнутри, или как-то сами без моего участия нарисовались, а вечные поиски и сомнения - это для внутреннего пользования и без свидетелей
damin70 написал:
В общем вашу точку зрения я понял
да?.. поразительно ) только вот нет у меня никакой такой особенной точки зрения )
«очень легко потерять способность различать убеждения и знания» /Газали/
"Когда человек перестаёт менять свои убеждения, о нём начинают говорить только хорошее и для сохранности убирают на пару метров под грунт". /http://professionali.ru/Topic/859094/ ))
"Я вам пишу, чего же боле?
Всем известно, что чувства меняются, когда их выражают. На этом основаны тысячи терапевтических систем. Поэтому нет ничего удивительного в том, что создание эмоциональных текстов меняет наши переживания. Страхи, раздражение и обиды входят в свои рамки, обретают перспективу. Душевная боль становится управляемой. В буквы и слова можно облечь любое тревожащее вас переживание: непрощенную обиду, потерю, душевную боль – все, что не отпускает. Того, кто пишет для себя, совершено не волнует, как его поймут другие". /Михаил Завалов/
бубу написал:
...черепахи не подают золотые ключи от счастья, и даже в Стране Дураков звание ЧЕЛОВЕК можно только заработать своим умом и трудом?
ключевой момент истории - это вопросительный знак в конце )
бубу написал:
Капец! Как много Толстых!..
факт!! )
а вообще (произносится безапелляционно и менторским тоном ) ), все в этом мире - ни хорошо, ни плохо, все - так
Этот мир катастрофически неточен.
Мне не уловить его дыханья.
Полукраски дня, размытость ночи,
Сумерек пустое колыханье.
Этот мир категорически неверен.
Я хотела не такого. Впрочем,
Он, как говорят, уже проверен.
Значит, остаюсь. Пробел. И прочерк. /Джу, http://www.stihi.ru/author.html?jojo/
Отредактировано Shturman (2009-06-11 16:03:12)
